Verärgert/Enttäuscht...

Plückebaum · 21.11.2009 11:43

Hallo zusammen!

Ich bin seit heute neu hier im Forum und habe direkt eine(n) Frage/Bitte/Diskussionspunkt. Also:

Ich bin Angehöriger einer Freiwilligen Feuerwehr in einem Kreis in NRW. Mehr möchte ich erstmal nicht dazu sagen um weitestgehend Neutralität zu wahren.

Ich habe in diesem Jahr den Truppführerlehrgang absolviert, naja, ich habe daran teilgenommen.

Im Verlauf des Lehrgangs, der sich über mehrere Wochen zog, habe ich an -2- Unterichstabenden (jeweils 19:00h - 21:25h) berufsbedingt gefehlt.

Durch unseren KBM wurde ich trotzdem zur theoretischen und praktischen Prüfung zugelassen. Beide Prüfungen habe ich bestanden.

Nun erwartete mein KBM, das ich beide Abende nachhole. Vorher würde ich die "Papiere" nicht bekommen und somit auch nicht zum UBM befördert. (was mir eigentlich völlig egal ist. Ob ich nun als OFM oder UBM ein Feuer lösche, das interessiert das Feuer wenig...)

Nun habe ich dem KBM über meine Zugführung und unseren StBM mitteilen lassen, das ich nicht einsehe die Stunden nachzuholen, da ich ja aufgrund der bestandenen Prüfung wohl nachweislich das Lehrgangsziel erreicht habe. Zudem wird sich mein Arbeitgeber bedanken, wenn ich wieder an zwei Tagen ausfalle.

Der KBM hat dann nach Vorsprache meiner Führung gesagt, dass ich denn nur einen Tag nachholen müsse.

In meinen Augen völliger Kappes....

Entweder, man lässt mich zur Prüfung zu, oder aber sagt, das ich erst zugelassen werde, wenn die versäumten Unterrichte nachgeholt wurden. Damit hätte ich kein Prblem gehabt. Mich aber zur Prüfung zuzulassen, ich diese bestehe, und dann noch zu erwarten, das ich die Stunden nachhole finde ich persönliche dreist, überzogen und und und...

Meine Frage:

Hat mein KBM die rechtliche Voraussetzung so zu handeln? Wenn ja, wo steht das? Wenn nein, wie kann ich dagegen vorgehen und vor allem, wo kann ich das nachlesen?

Danke für die Aufmerksamkeit!

Plücke

Findeisen · 21.11.2009 12:43

Also bei uns in Sachsen ist es so, das man an 80% oder 75% des Unterrichtes teilgenommen haben muss um zur Prüfung zugelassen zu werden.

Freiwilliger Helfer · 21.11.2009 12:48

Zu deiner Frage: Versuchs doch mal in der FwDV 2.
Ich hab sie allerdings im moment nicht zur hand, kan also nichts versprechen.

Desweiteren, bei uns ist es gang und gebe das man versäumte Lehrgangstage nachholen muss (meist dan im nächsten Jahr).
Ich verstehe garnicht warum du dich darüber aufregst...
Die 2 Tage hättest du doch so oder so am Lehrgang teilgenommen?

Außerdem, jezt stell dir mal vor jemand nimmt an einem Lehrgag der z.B 10 Samstage geht nur an 7 Teil, besteht aber die Prüfung (Theorie + Praxis)
Es ist doch nicht zu leugnen das demjenigen dan Unterrichtsstoff von 3 Tagen fehlt, oder nicht?
Und in der Prüfung kann ja auch nicht alles abgefragt werden, das würde dan ja ein ellenlanger Test geben.
Trotzdem sollte man auch diese Sachen wissen die im Test nicht drangekommen sind.

Kurz: Ich finde es so wie es dein Komandant handhabt am besten und sinvollsten.

Auch wenn ich dir jetz nicht sonderlich weiterhelfen konnte, hoffe ich du machst dir darüber einmal Gedanken.
Gruß
FWH

Freiwilliger Helfer · 21.11.2009 12:49

Zitat von Findeisen

Also bei uns in Sachsen ist es so, das man an 80% oder 75% des Unterrichtes teilgenommen haben muss um zur Prüfung zugelassen zu werden.

Also bei euch muss man die versäumten Tage nicht nachhohlen?

Rich · 21.11.2009 13:58

Also, ohne jemande nahezutreten.

Mir würde sich die Frage gar nicht stellen.
Ich würde die versäumten Tage auf jeden Fall nachholen.
Man will sich doch immer weiterbilden.

Sonst könnte man ja auch sagen:

Warum soll ich zu Übungen, und davon hab ich ja auch nix.

Grisu · 23.11.2009 12:53

Guck doch mal im FSHG NRW ob da so etwas drin steht bin mir aber nicht sicher

schönen gruß aus duisburg

Findeisen · 23.11.2009 22:03

So:

1. Freiwillige Feuerwehr ist FREIWILLIG, arbeit geht IMMER vor!
2. Gibt es immer unterlagen zu Lehrgang, wo ich gegebennenfalls versäumtes nachlesen kann
3. Kann dich, außer es ist nicht anders niedergeschrieben keiner zwingen

Gilli · 23.11.2009 23:13

zu meinem vorredner da gibt es so einen schönen satz des einzige was bei der der freiwiligen feuerwehr freiweilig ist, ist der ein und austritt, der rest is verpflichtend. Was ich bei uns mitbekommen hab ist dass auch jemand einen oder zwei tage versäumt hat und dann einfach nicht bei der prüfung zugelassen wurde, aber ich würde des lieber nochmal nachlesen

Rich · 24.11.2009 16:27

Ne Gilli,
Bei uns sinds auch 75% vom Unterricht, woran man Teilnehmen muss.

zu deinem Satz:
Bullshit!!! Wenn ich nicht zur Übung gehen will, weil ich keine Lust hab, muss ich auch nicht.

Freiwilliger Helfer · 24.11.2009 17:06

So, hier mal ein Zitat aus dem LBKG (RLP):

§ 13
Rechtsstellung
der ehrenamtlichen Feuerwehrangehörigen
(1) Die ehrenamtlichen Feuerwehrangehörigen nehmen ein öffentliches Ehrenamt für die Gemeinde wahr. Sie haben an angeordneten oder genehmigten Einsätzen, Übungen, Lehrgängen und sonstigen Veranstaltungen der Feuerwehr teilzunehmen und den dort ergangenen Weisungen nachzukommen.

Soviel dazu.

Und hier nochwas:

§ 37
Ordnungswidrigkeiten
(1) Ordnungswidrig handelt, wer vorsätzlich oder leichtfertig

als ehrenamtlicher Feuerwehrangehöriger oder Helfer des Katastrophenschutzes an angeordneten oder genehmigten Einsätzen, Übungen, Lehrgängen oder sonstigen Ausbildungsveranstaltungen nicht teilnimmt oder den dort ergangenen Weisungen nicht nachkommt,

Man lese es nocheinmal, dabei handelt es sich um eine Ordnungswidrichkeit!

Und zu guter letzt:

3) Die Ordnungswidrigkeit kann mit einer Geldbuße bis zu fünftausend Euro, in den Fällen des Absatzes 1 Nr. 1 bis zu zweihundertfünfzig Euro, geahndet werden.

Gruß
FWH

Mikromania · 24.11.2009 18:05

Laut FwDv2 musst du mindestens 35 Unterrichtsstunden am Lehrgang teilgenommen haben, um den Lehrgang erfolgreich abzuschließen.

Das heißt nicht, dass du die Prüfung nicht mitmachen darfst, wenn du weniger hast, sondern das du die Stunden ggf. beim nächsten Lehrgang nachholen musst.
Jedoch kann es genauso sein, dass deine Stadt / dein Kreis sagt, dass du die Prüfung nicht mitmachen darfst, sondern beim nächsten Lehrgang die Stunden mitmachen musst und dann im Anschluss bei dem Lehrgang, nach ableisten der Stunden zur Prüfung zugelassen wirst.

Grisu · 24.11.2009 23:50

jetzt mal ehrlich
so lange die feuerwehr mir nicht jeden monat meinen lohn überweist geht meine arbeit ganz klar vor!!!!
So einfach ist das

Und eine Führungskraft sollte dafür verständnis haben da er ja letztendlich in der selben situation ist.

Ich bin Führungskraft und mußte dafür auch einige lehrgänge absolvieren gleichzeitig arbeite ich in Wechselschicht und wenn man bei mir nicht bei dem einen oder anderen tag ein auge zugedrückt hätte würde ich heut nicht die erforderlichen lehrgänge haben

aber mal was anderes die neuen smileys sind echt klasse

Freiwilliger Helfer · 25.11.2009 16:41

Damit das jetzt niemand in den falschen Hals bekommt:

Ich habe lediglich versucht einwenig klarheit über Rechte und Pflichten zu schaffen, da hier im Forum offenbar falsche Vorstellungen verbreitet sind.
Selbstverständlich geht die Arbeit vor, und man kann nicht immer an jedem Einsatz/Lehrgang teilnehmen.

Ich will/wollte damit in keinster weise jemanden persönlich angreifen.
Im falle das dies so rübergekommen ist, tut mir das leid.

Gruß
FWH

Findeisen · 26.11.2009 20:30

Ist ja auch ein Forum wo jeder seine Meinung frei sagen kann oder

Grisu · 26.11.2009 22:56

Außerdem haßt du ja auch niemanden persönlich angegriffen !!!

der ist ja auch cool!!

Gilli · 26.11.2009 23:47

@ Rich ich weis dass der satz Bullshit ist !! ich find ihn nur recht witzig sorry dass ich ihn geschrieben hab

Feuerwehrmann · 27.11.2009 13:54

Ich kenn das so...
Man muß nicht alle Stunden haben! Es kann immer und bei jeden was dazwischen kommen. Wie hier schon erwähnt wurde, muß man 75%-80% der Unterrichtsstunden absolvieren.
Und wenn du zu Prüfung zugelassen wirst, dann muß sich der rechtfertigen, der die Zulassung gemacht hat. Dann sollte es nicht auf den Schuldern des Prüflings ausgetragen werden.
Und wenn die Prüfung bestanden ist, dann sollte doch normal bei einer FREIWILLIGEN Feuerwehr es keine Probleme geben!!!
Wir Freiwilligen sind doch froh um jede Person, und da sollte man die Leute nicht verkraulen!

Mfg Feuerwehrmann

Rich · 27.11.2009 16:38

@Gilli, ich weiß, dass du das nicht in den Falschen Hals bekommen würdest

Findeisen · 28.11.2009 22:14

Zitat von Feuerwehrmann

Und wenn die Prüfung bestanden ist, dann sollte doch normal bei einer FREIWILLIGEN Feuerwehr es keine Probleme geben!!!
Wir Freiwilligen sind doch froh um jede Person, und da sollte man die Leute nicht verkraulen!

Genau das meine Ich!

Ich verstehe jeden der darauf hin austreten würde!

Schnully · 10.02.2010 14:14

einerseits richtig,

jedoch sollte man alleine die stunde wegen der eigenen gesundheit nachholen. Immerhin wird eine Prüfung Basiswissen abgefragt. Macht mal eine Ausbildung bei der BF mit, obwohl ihr schon einen Lehrgang habt. Man lernt nicht für eine Prüfung sondern für sich selbst und stell dir mal vor es wird ein wichtiges thema für die praxis durchgenommen. reicht doch schon 1-2 praxislebensrettende tipps vom ausbilder. DIe werden bestimmt nicht in einer Prüfung abgefragt .

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